Dějiny Apoštolské církve - 2. díl: 1998-2008: Dokumenty - Pokus o změnu kompetencí ve státní správě
Co se stalo ve dnech 12. - 13. 10. 2003
Věc pro nás začala tím, když kardinál Vlk odpověděl kladně na otázku redaktora, zda je shoda mezi církvemi ohledně resortního převodu odboru církví z pravomoci ministra kultury Dostála pod resort vicepremiéra Mareše. AC reagovala dopisem bratra Aleše Navrátila ERC, kde se ohradila proti tomu, že pan kardinál mluví za ERC, když AC s ničím takovým nebyla seznámena a dále formulovala otevřený dopis, kde panu ministrovi Dostálovi poděkovala za jeho dosavadní přístup a podpořila setrvání odboru církví v jeho resortu. Ze zpráv v tisku vyplýval následující scénář: lidovci budou chtít vrátit majetek katolické církvi, v čemž jim zřejmě brání ministr Dostál a poslanci ČSSD. Řešení proto budou vidět v převedení resortu pod jim nakloněného člověka, vicepremiéra Mareše, člena US.
Na otevřený dopis vzápětí reagoval předseda ERC biskup Volný, který se zastal kardinála Vlka a potvrdil, že ERC je s Dostálem nespokojena. Do týdne ministr zahraničí svolal schůzku církevních představitelů. Bylo jasné, že pan ministr Svoboda nemá resort ve své pravomoci, a bylo podivné, že schůzku nesvolává ministr Dostál. Druhý den v Právu vyšel článek, že „Svoboda obešel Dostála s církvemi“ a chce církvím nabídnout smlouvu podobnou konkordátu. Dle Ústavy je však něco takového nemožné, jelikož konkordát je mezinárodní smlouvou, kterou s žádnou jinou vnitrostátní smlouvou nelze srovnávat. AC proto vypracovala legislativní stanovisko k celé problematice.
Z kusých novinářských zpráv bylo možné sestavit mozaiku, že ministr Svoboda před sjezdem KDU bude chtít pro sebe křeslo [předsedy]. Jedním z prostředků by bylo zajistit ratifikaci konkordátu Parlamentem ČR. Parlament však ratifikaci odmítá zdůvodněním, že jde o mezinárodní smlouvu, která zajistí katolické církvi výlučné postavení. Pokud by se však církvím nabídla obdoba této smlouvy, poslanci by již neměli protiargumenty. Když by s tím souhlasily i samotné církve, poslancům by ve veřejném hlasování již nezbylo než konkordát ratifikovat. Pak už by ho mohl zamítnout jen prezident, jehož veto by mohlo být vzápětí přehlasováno. Z toho by pak těžila nejen KDU, ale i samotný ministr Svoboda. Má to však háček: takovéto smlouvy jsou ze zákona neplatné.
Druhý den telefonovala do Kolína jedna novinářka [Getzová z Práva], a ptala se, zda AC touží po nějaké separátní smlouvě se státem. AC jménem biskupa církve sdělila, že nikoliv, ale že její vztah se státem je dán církevním zákonem. Večer téhož dne delegáti AC odjeli na Ministerstvo zahraničí. Vicepremiér Mareš se nedostavil, ale byl zde jen ministr Svoboda. Možná se nechtěl kompromitovat tím, že se i jeho jméno objevilo v novinách.
Při příchodu na ministerstvo došlo ke krátké výměně názorů mezi synodním seniorem ČCE Smetanou a bratrem biskupem. Senior Smetana totiž adresoval AC reakci na otevřený dopis a v tomto dopise nepřímo obvinil naši církev z toho, že se svým jednáním snaží zajistit státní dotace. Také bratru biskupovi vytkl, že měl napsat o celé věci na ERC. Bratr biskup však mohl poukázat na dopis bratra Aleše Navrátila ERC, a synodní senior řekl, že o ničem neví.
Setkání s panem ministrem probíhalo následovně. Pan ministr ukázal delegaci byt Jana Masaryka, a poté nám nabídl, že stát nabízí s církvemi uzavřít smlouvy. Přiznal, že nemohou mít úroveň mezinárodní smlouvy jako je konkordát, ani je nechce schvalovat Parlamentem ve formě zákona, ale má jít o smlouvu politickou. Poté vyzval církve, ať reagují. Senior Smetana tuto smlouvu odmítl s tím, že je zbytečná a že stačí církevní zákon, který je třeba dopracovat. Také ostatní jevili nad smlouvou rozpaky. Poté, když si vzal slovo bratr biskup, a připomenul, že již v minulosti byly přísliby různých změn nabízeny, ale ne vždy zrealizovány. Pak bylo přečteno naše prohlášení. Pan ministr prohlášení pochválil, nazval je právní expertizou a řekl, že je zcela pravdivé. Následoval patriarcha CČSH Schwarz, který naopak smlouvy pochválil, žádal dokonce, aby každá z nich byla s církvemi uzavírána separátně s rozdílným obsahem, avšak žádal, aby smlouvy poskytovaly stejné garance jako konkordát. Naprosto zásadní projev měl bratr Aleš Navrátil, který zpochybnil samotný konkordát a prohlásil, že by ho stát vůbec neměl uzavírat, protože v Rakousku privilegoval katolíky a letniční postavil na roveň sektám, na což reagoval i pan kardinál Vlk. Pan ministr prohlásil, že pokud jsou konkordáty ve všech zemích, nemůžeme zůstat exotičtí. Pan ministr však řekl, že konkordát je již přijat a nemá cenu o jeho přijetí diskutovat. Bratr Aleš Navrátil opáčil, že tomu tak není, a že nedošlo k ratifikaci přijetí Parlamentem ČR. Pan ministr odpověděl, že i Modus Vivendi nebyl schválen Parlamentem. Opomenul však dodat, že Modus Vivendi (konkordát někdy z třicátých let minulého století) nemusel být ratifikován, neboť tehdejší legislativa to nepožadovala. Pak následovaly další, víceméně rozdílné i ne zcela vyhraněné projevy ostatních představitelů církví. Někteří měli názor podobný AC, jiní nabídku státu uvítali (adventisti) a jiní mlčeli. Závěr učinil pan ministr, když řekl, že některé církve smlouvy vítají, jiné nikoliv a že zde není jednotný názor. V podobném duchu informovaly i druhý den noviny a krátká zpráva o letniční opozici byla v ČTK:
"Dohoda mezi církvemi v Ekumenické radě církví není snadná a zaujmout společné stanovisko, jak by bylo vůči státu nejužitečnější, je téměř vyloučeno," řekl evangelický synodní senior Pavel Smetana.
Českobratrská církev evangelická se domnívá, že dobrý zákon o církvích by měl být dostatečným garantem jejího svobodného postavení v Česku.
"Zvláště ve zdejším ateistickém prostředí by stát takovou smlouvou vyjádřil signál, že církev je skutečně partnerem," soudí však patriarcha Církve československé husitské Jan Schwarz. Vzor vidí na Slovensku.
Patriarcha řekl, že pokud by ovšem chtěl stát uzavřít dohodu s Ekumenickou radou církví, dávala by ústřední rada jeho církve přednost samostatným smlouvám uzavíraným jednotlivě s členskými církvemi. Podobného názoru jsou podle Schwarze například adventisté.
Třetí proud mezi českými křesťany, reprezentovaný letniční Apoštolskou církví, o smlouvu nestojí, ale je současně i proti mezistátní smlouvě s katolickou církví. Ta již byla sice podepsána, ale neratifikoval ji parlament. Česko je tak jednou z posledních postkomunistických zemí, které smlouvu s Vatikánem nemají. V praxi se však de facto v jejím duchu stejně koná.
Letniční křesťané v této souvislosti argumentují tím, že se v některých evropských zemích po podepsání konkordátu s Vatikánem zhoršily poměry mezi státem a nekatolickými církvemi. Katolický primas kardinál Miloslav Vlk to však odmítá.
Souhlasí s ním i patriarcha Schwarz: "Vatikán je stát a římskokatolická církev je mezinárodním subjektem - to je fakt, který musí stát ošetřit," uvedl. Také ministr Svoboda církve ujišťoval, že smlouva s Vatikánem katolíky nijak nenadřazuje a nekatolíky nediskriminuje.
Autor: ČTK
10:57 - 23.10.2003
Nyní bude Parlament ČR schvalovat vládní návrh týkající se přesunu kompetencí církevního odboru z ministerstva kultury pod úřad pro vědu vicepremiéra Mareše. Lidovcům se v tom podařilo zaangažovat premiéra Špidlu, který ví, že hrozí rozpad koalice vystoupením lidovců z vlády. Poslanci opozice pro převod hlasovat nebudou. Poslanci ČSSD, zejm. tzv. „Zemanova klika“ je proti, ale pravděpodobně bude zavázána premiérem Špidlou hlasovat pro převod. V případě tajného hlasování je spíše pravděpodobné, že k odsouhlasení přesunu nedojde, při aklamaci však pravděpodobně ano. Spojení mezi převodem resortu, konkordátem a restitucemi je z novin všeobecně známé.
Pro potřeby AC vypracoval Aleš Franc
Radiožurnál
Vláda bude jednat o přesunu církevních kompetencí
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ranní Radiožurnál nabízí pravidelnou Otázku dne. Vláda bude dnes mimo jiné jednat o převedení církevní agendy z ministerstva kultury pod vicepremiéra pro vědu, výzkum a lidské zdroje. O přesunu kompetencí bude kabinet rozhodovat i kvůli dlouhodobému napětí, které panuje mezi sociálnědemokratickým ministrem kultury Pavlem Dostálem a církvemi. Na druhém konci telefonní linky je hlava katolické církve u nás kardinál Miloslav Vlk. Vaše Eminence, já vám přeji dobré ráno.
Miloslav VLK, kardinál katolické církve
--------------------
Dobré ráno všem.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Nejprve se zeptám, na kolik můžete vy sami, tedy církve, ovlivnit takováto zásadní rozhodování vlády? Máte na to nějaký vliv, hovořil s vámi o tom někdo, co vy byste raději třeba chtěl?
Miloslav VLK, kardinál katolické církve
--------------------
Přímý vliv my na to nemáme, poněvadž to je vyloženě vládní a politická otázka. Ale myslím si, že v tom názoru, že je třeba nějak toto napětí, které dnes existuje mezi církvemi a ministerstvem kultury, řešit. A takové, myslím jediné řešení, když není možná dohoda, bylo přenesení kompetencí. Takže v tomto se shodují církve i vláda.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Vy jste řekl napětí mezi církvemi a ministerstvem, já si to dovolím personifikovat. Existuje reálné napětí mezi církvemi, třeba mezi vaší církví a osobou ministra kultury Pavla Dostála, protože ono to tak opravdu vypadá.
Miloslav VLK, kardinál katolické církve
--------------------
Já si myslím, že ono to není přímo mezi církvemi a ministrem Dostálem, ten sice podpisuje rozhodnutí, ale že je to spíše mezi církvemi a církevním oddělením, odborem vedeným paní doktorkou Řepovou.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Ale já se ptám proto, že přece jen za jednání svých úředníků je ministr zodpovědný. Názory Pavla Dostála určitě jsou v řadě věcí dosti vyhraněné třeba právě vůči církvím a napadá mě, teď třeba dojde k přesunu té agendy a v příštím volebním období bude vicepremiérem zase někdo, kdo nebude mít kladný vztah k církvím, a zase se to bude vracet zpátky?
Miloslav VLK, kardinál katolické církve
--------------------
To já si nemyslím, já se domnívám, že tento přesun nějaký čas vydrží.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Vy hovoříte o tom přesunu jako o jisté věci, takže máte signály, že k němu opravdu dojde?
Miloslav VLK, kardinál katolické církve
--------------------
Já o tom nehovořím jako o jisté věci, ale hovořím o tom, že se o tom jedná a že se o tom velmi vážně uvažuje. A jestliže vidím, že ty vztahy jsou jinak neřešitelné, tak se domnívám, že vláda má zájem na tom, aby mezi církvemi a vládou byl klid. A takže tohle to řešení zřejmě asi přijme.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Jak byste vlastně charakterizoval vztah konkrétně vaší katolické církve a této konkrétní koaliční vlády? Zkuste být, prosím, konkrétní.
Miloslav VLK, kardinál katolické církve
--------------------
No, tak koaliční vláda je reprezentována samozřejmě ministerstvem kultury, které má kompetenci věcí církví. Takže ten vztah mezi námi a tou koaliční vládou je především vztah nebo je reprezentován tím vztahem k ministerstvu kultury. No, a ty vztahy, jak je známo i z médií, po celou dobu této vlády nebyly nikterak jaksi valné a bylo to samé napětí a spory.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Jste hlava katolické církve u nás a nemůžete mluvit za jiné církve, přesto bych se rád zeptal, jestli je postoj České biskupské konference a Ekumenické rady církví ve vztahu k té, řekněme, církevní legislativě jednotný? Jestli tady máte všichni podle vašich znalostí a zkušeností stejný názor?
Miloslav VLK, kardinál katolické církve
--------------------
Mohu říci zcela, že ano, protože tyto věci v podstatě společně konzultujeme, poněvadž v Ekumenické radě církví je i zástupce katolické církve, takže tady je shoda. Ale ve speciálních otázkách, jako byla otázka toho zákona o církvích, tak jsme byli stále v kontaktu a své postoje jsme konzultovali a upravovali a ostatně mnohá vyjádření veřejná Ekumenické radě církví tohle to ukazovali. Stejně tak jako nyní náš postoj k připravované novele zákona o církvích, ten je zcela shodný a zcela jasný.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Děkuji vám za rozhovor a na shledanou.
Miloslav VLK, kardinál katolické církve
--------------------
Na shledanou.
Protestní dopis AC tajemnici ERC
V Olomouci dne 8. října 2003
Vážená sestro vedoucí tajemnice,
obracím se na Vás z pověření bratra biskupa, který je vážně znepokojen rozhovorem s bratrem kardinálem Vlkem, který byl dnes ráno odvysílán na radiových vlnách. V tomto rozhovoru se měl bratr kardinál údajně vyjádřit, že jak Římskokatolická církev tak také ostatní církve mají problémy při spolupráci s Ministerstvem kultury a jednají proto o přechodu pod ministerstvo jiné.
O výše zmíněných postojích případně jednáních ze strany naší církve nevíme. Žádáme proto tímto sekretariát ERC, aby laskavě upozornil bratra kardinála, nechť se v budoucnu vyjadřuje pouze za svoji církev. (K vyjadřování se za ERC v konkrétních otázkách je dle Statutu ERC potřebný souhlas všech církví. Případný nesouhlas byť jediné církve musí být na její přání zmíněn.)
Neobracíme se na bratra kardinála přímo, protože se tato záležitost týká všech církví sdružených v ERC a její řešení nepochybně přispěje k dobrým vztahům Římskokatolické církve nejen vůči Apoštolské církví ale i církvím ostatním.
S pozdravem a díky za vyřízení žádosti
MUDr. Aleš Navrátil
zástupce biskupa pro vzdělávání
Dopis biskupa AC ministrovi kultury
Vážený pane ministře,
s jistým zpožděním jsem se dozvěděl, že oblast církví by již neměla podle navrhované právní úpravy spadat pod resort ministerstva kultury. Já osobně tohoto návrhu velice lituji. Chtěl bych Vám v této souvislosti poděkovat za Váš zodpovědný přístup k dané problematice, se kterým jsem se osobně po celou dobu Vašeho působení na tomto poli mohl setkávat. Vážím si skutečnosti, že jste vždy usiloval o rovnoprávné postavení všech církví v České republice a o rovné podmínky pro činnost každé z nich. Byl bych velice rád, abyste nepodlehl mylnému dojmu, který je jistými církevními, zejména katolickými kruhy medializován, a to, že církve jako takové nebyly s Vaším přístupem k dané problematice spokojeny. Mám tím mysli např. rozhovor s panem kardinálem Miloslavem Vlkem v Radiožurnálu ze dne 8. 10. 2003, kde pan kardinál konstatoval, že na převedení církevní agendy z působnosti Vašeho ministerstva do působnosti vicepremiéra pro lidské zdroje, vědu a výzkum panuje mezi církvemi shoda. Chci Vás ubezpečit, že ačkoliv je Apoštolská církev členem ERC, nikdy se k této problematice nevyjádřila svým souhlasem a nikdy by takovýto účelový postoj nepodpořila. Vážený pane ministře, ještě jednou mi proto dovolte poděkovat Vám za Vaši práci a vyjádřit své přání, aby agenda církví nadále patřila do působnosti Ministerstva kultury. Byl bych rád, kdyby můj dopis alespoň trochu přispěl k tomu, že nebudete církev vidět jako instituci, která usiluje o mocenské pozice a světský majetek, k čemuž by Vás Vaše dosavadní zkušenosti mohly opravňovat.
S mnoha pozdravy a přáním Božího požehnání,
Rudolf Bubik,
biskup Apoštolské církve
v Kolíně dne 14.10.2003
Smlouva státu s církvemi
Katolická církev usiluje o konkordát, což je mezinárodní smlouva mezi Apoštolským stolcem resp. Vatikánem a příslušným státem. Je možné jej uzavřít proto, že Vatikán má postavení subjektu mezinárodního práva. Cílem jeho uzavření je zajistit, aby práva Římskokatolické církve nebyla dána pouze vnitrostátními zákony. V ČR mají mezinárodní smlouvy v případě rozporu přednost před zákonem (čl. 10 Ústavy).
Ostatní církve nemají mezinárodněprávní subjektivitu. Jejich postavení proto nemůže být upraveno mezinárodní smlouvou, ale pouze vnitrostátními zákony. Ty dnes v ČR zaručují svobodu víry a náboženství a nezávislost církví na státu a tato práva jsou garantována Listinou základních práv a svobod. Současná právní úprava v ČR je založena na rovnoprávném postavení všech církví a odpovídá demokratickému zřízení. Není proto třeba ji jakkoliv v tomto smyslu upravovat.
Všechny záruky práv a svobod pro ostatní (nekatolické) církve mohou dát pouze zákony a je zcela zbytečné uzavírat v tomto smyslu dodatečné smlouvy. Takové smlouvy navíc, podle současného právního řádu ČR, ani nelze platně uzavírat (viz čl. 2 odst. 3 Ústavy). Dokonce i v případě, že by tyto smlouvy byly (při změně právního řádu ČR) uzavřeny a schváleny parlamentem, nezaručily by nekatolickým církvím stejnou ochranu jako konkordát církvi Římskokatolické, protože by opět byly pouze vnitrostátní. Konkordát je rovněž mnohem obtížnější zrušit či změnit, než samotné vnitrostátní zákony.
Uzavření konkordátu proto privileguje pouze Římskokatolickou církev.
Návrh na změnu kompetenčního zákona – převedení problematiky církví z působnosti Ministerstva kultury do působnosti vicepremiéra pro lidské zdroje, vědu a výzkum
S návrhem na změnu kompetenčního zákona týkajícího se převedení problematiky církví z působnosti Ministerstva kultury do působnosti vicepremiéra pro lidské zdroje, vědu a výzkum Apoštolská církev nesouhlasí. Nevidíme jako správné účelově a nesystémově měnit působnost nejvyšších orgánů státu na základě pouhých ryze osobních výtek některých představitelů církví vůči některým představitelům Ministerstva kultury.
Jsme přesvědčeni, že takovéto jednání jen přispívá ke zkreslenému pojetí církve jako organizace sledující vlastní majetkové zájmy, výhody a politické cíle.
Kromě toho si vážíme věcného a zodpovědného přístupu Ministerstva kultury k problematice církví a zejména skutečnosti, že usiluje o rovnoprávné postavení všech církví v České republice a o rovné podmínky pro činnost každé z nich.
22.10.2003
---------------------------
Rudolf Bubik,
biskup Apoštolské církve
Stanovisko Apoštolské církve ke schůzce mezi ministrem zahraničí a představiteli registrovaných církví v ČR
Dne 22. 10. 2003 se na Ministerstvu zahraničí ČR konala schůzka mezi ministrem zahraničí a místopředsedou vlády panem Cyrilem Svobodou a představiteli registrovaných církví v ČR. Cílem této schůzky bylo nabídnout církvím „politickou smlouvu“ mezi státem a nekatolickými církvemi, která by byla jakousi obdobou konkordátu, o jehož ratifikaci se má v dohledné době rozhodovat v Parlamentu ČR.
Apoštolská církev přijala k této problematice následující prohlášení:
Římskokatolická církev usiluje o konkordát, což je mezinárodní smlouva mezi Apoštolským stolcem resp. Vatikánem a příslušným státem. Je možné jej uzavřít proto, že Vatikán má postavení subjektu mezinárodního práva. Cílem jeho uzavření je zajistit, aby práva římskokatolické církve nebyla dána pouze vnitrostátními zákony. V ČR mají mezinárodní smlouvy v případě rozporu přednost před zákonem (čl. 10 Ústavy).
Ostatní (nekatolické) církve nemají mezinárodněprávní subjektivitu. Jejich postavení proto nemůže být upraveno mezinárodní smlouvou, ale pouze vnitrostátními zákony. Ty dnes v ČR zaručují svobodu víry a náboženství a nezávislost církví na státu a tato práva jsou garantována Listinou základních práv a svobod. Současná právní úprava v ČR je založena na rovnoprávném postavení všech církví a odpovídá demokratickému zřízení. Není proto třeba ji jakkoliv v tomto smyslu upravovat.
Všechny záruky práv a svobod pro ostatní (nekatolické) církve mohou poskytnout pouze zákony a je zcela zbytečné uzavírat v tomto smyslu dodatečné smlouvy. Takové smlouvy navíc podle současného právního řádu ČR ani nelze platně uzavírat (viz čl. 2 odst. 3 Ústavy). Dokonce i v případě, že by tyto smlouvy byly (při změně právního řádu ČR) uzavřeny a schváleny Parlamentem ČR, nezaručily by nekatolickým církvím stejnou ochranu jako konkordát církvi římskokatolické, protože by opět byly pouze vnitrostátní. Konkordát je rovněž mnohem obtížnější zrušit či změnit než samotné vnitrostátní zákony.
Uzavření konkordátu proto privileguje pouze římskokatolickou církev.
23. 10. 2003
Rudolf Bubik
biskup Apoštolské církve