Zpět na „Etika“
Jaký je názor nevěřících na praxi oddávajících pastorů Apoštolské církve?
Motto:
"Neboť jak tomu bylo za dnů Noe, tak tomu bude [i] při příchodu Syna člověka. Jako totiž v oněch dnech před potopou jedli, pili, ženili se a vdávaly, až do dne, kdy Noe vešel do korábu, a nic nepoznali, dokud nepřišla potopa a všechny nesmetla, takový bude i příchod Syna člověka".
Svého času mne zaujaly dva články od bratra Michaela Bubana, které kritizovaly současnou praxi pastorů Apoštolské církve oddávat nevěřící resp. poskytovat původně zamýšlený institut církevní svatby nečlenům Kristovy církve. Jedná se o články:
Oddávání nevěřících v Apoštolské církvi: Argumenty proti a odpovědi obhájcům
Oddavání nevěřících: Pragmatismus, idealismus a křesťanský metanarativ manželství
Lámal jsem si hlavu, jak se na to asi dívají sami nevěřící, kteří tuto službu vyhledávají? Uvažoval jsem, že motivací může například být, že je to služba bezplatná, ze strany pastorů vykonávána z touhy sloužit Bohu, a navíc není třeba tak dlouze čekat na úřadech. Případně, že jde z pohledu žadatelů o nějaký "magický" úkon ve smyslu: "co kdyby přeci jen bylo Něco mezi nebem a zemí, co mi může nadpřirozeně posvětit manželství?" Pak jsem objevil jednu zajímavou stránku a byl jsem docela překvapen, jaký je o tuto praxi mezi nevěřícími zájem a jaké motivy tito žadatelé mají. Vyměňují si zde názory ti, kteří tuto nabídku chtějí využít, s těmi, kdo tímto svatebním obřadem již prošli.
Tuto diskusi je vhodné srovnat s právními dokumenty, které deklarují, jak na žádost nevěřících pohlíží samotná Apoštolská církev. Na svatbu se hledí jako na bohoslužbu a tito snoubenci jsou podle názoru oddávajícíh pastorů hledajícími:
Ústava AC:
Druhy bohoslužeb § 14, bod d) Na základě žádosti snoubenců může pastor sboru po poradě s Radou starších rozhodnout o uzavření církevního sňatku i mezi nečleny sboru.
Řád Apoštolské církve:
I. SHROMÁŽDĚNÍ (§ 14 Ústavy AC) a) Obsahem shromáždění AC jsou kromě zvěstování evangelia skrze čtení Písma a kázání i služba dary Ducha svatého, volná svědectví bratří a sester, modlitby, zpěvy, proroctví, v biblických hodinách případně i rozhovory spojené s vedením lidí ke Kristu. Součástí těchto shromáždění bývají také modlitby za uzdravení. V rámci shromáždění se konají křty, Večeře Páně, požehnání dětí i svatby. Ve shromáždění je dána příležitost k dobrovolné sbírce.
Metodický list:
odst. 3, bod C) V opodstatněných případech mohou být oddáni i nečlenové církve, pokud projeví zájem o křesťanský obřad, jsou dostatečně seznámeni s charakterem a průběhem bohoslužby a poučeni o manželství z biblického pohledu. Takový sňatek podléhá schválení Radou starších. Tito snoubenci jsou považováni za „hledající“ a je v kompetenci pastora a starších, aby posoudili jejich motivy.
Jaké jsou tedy opravdové motivy, názory a zkušenosti nevěřících lidí, kteří podstupují oddání duchovním?
Výběr z gramaticky neupravené diskuse:
fotoportrét
morrighan Počkat, počkat... on někdo nejenže zná Tomáše Řeháka, ale dokonce s ním chce mít obřad? emoticon Velice originální nápad, to bezesporu. emoticon
7. lis 2019 ve 12:49 • Svatba bude v červnu 2021 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
vanet @morrighan Máme nějaké info k němu? všude čtu jen chvalu emoticon emoticon
hejkejka Dobrý den, moc jsme chtěli mít obřad s panem Tomášem Řehákem, ale bohužel v náš termín nemá již čas. Pokud jste se dostali do podobné situace, koho jste nakonec, prosím zvolili? Z matriky nás, bohužel, taktéž v náš termín nemohou oddat a rádi bychom někoho, kdo má podobný odlehčený styl obřadu jako právě p. Řehák.Děkuji vám emoticon
29. říj 2019 v 15:26 • Odpověz • Líbí se mi to
Přidej příspěvek
fotoportrét
mikoi @hejkejka Ahoj, zažila jsem na svatbě Romana Povalu z Apoštolské církve a byl skvělý: vtipný (ale ne trapný), dojemný, nápaditý, navíc je moc milý jako člověk. Je z Rožnova pod Radhoštěm, ale přijel i na obřad do středních Čech. Jinak úžasná je taky Martina Viktorie Kopecká, to je anděl a sluníčko v jednom, úžasná osoba emoticon Držím palce, ať někoho vybereš.
29. říj 2019 v 16:22 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
hejkejka @mikoi jeee, tak to je super. Hned si je zkusim vyhledat. Moc moc dekuji emoticon
29. říj 2019 v 17:16 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
hejkejka Ahoj holky, tak jsem kontaktovala pana Povalu, ale bohužel má náš termín také již obsazen. Nenapadá vás, prosím, ještě někdo, s kým by byl obřad plný úsměvů, vtipu a zároveň příjemné atmosféry, prosím? Děkuji emoticon
7. lis 2019 v 11:41 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
8. lis 2019 v 09:57 • www.svatebnikramek.cz, www.svatebnikompas.cz • Odpověz • Líbí se mi tofotoportrét
lastella Moc diky vsem za rady. Nakonec se nam podarilo si domluvit cirkevniho oddavajiciho, kteremu nevadilo, ze nejsme verici.
8. lis 2019 ve 21:27 • Svatba bude v červenci 2020 • Odpověz • Líbí se mi to • 1
fotoportrét
kasingr Církevní obřady jiných církví, než katolíků, jsou vždy pěkné (evangelíci, husité). Budete určitě více spokojeni než s 3 minutovým neosobním projevem starosty. ☺️
8. lis 2019 ve 23:49 • Odpověz • Líbí se mi to • 2
fotoportrét
marki92 @lastella Ahooj, můžu poprosit o kontakt oddávajícího, kterého jste si vybrali? Děkuj emoticon
13. lis 2019 v 15:27 • Svatba bude v červnu 2020 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
lastella Ahoj, tady: Rostislav Šiška, cirkevjinak.cz, acuh@seznam.cz
13. lis 2019 ve 20:00 • Svatba bude v červenci 2020 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
denisaery Ahoj,
máme stejný problém emoticon jsem z toho celkem hotová, už jenom sehnat místo v listopadu na další rok byl masakr a teď nám matrika řekla, že nemají termín.
Nemáte někdo tipy na někoho, kdo dělá církevní obřady pro nevěřící v okolí MB, MH, Knezmost... Máte osobní zkušenost? Zkoušela jsem psát paní Sofii Pavala od Unitářů z Liberce, zatím nenapsala. Jsem z toho celkem nervózní, abysme nemuseli svatbu odkládat až na jaro 2021...
Díky za info emoticon
14. lis 2019 v 08:16 • Svatba bude v září 2020 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
lastella @denisaery ahoj, obepiš všechny unitáře a nebo zkus apoštolskou církev, s těma by neměl být problém
14. lis 2019 v 17:51 • Svatba bude v červenci 2020 • Odpověz • Líbí se mi to
veruko24 @malinaphoto ano byla jsem na takove svatbe, uz nevim, co to bylo za cirkev a urcite za sebou nemam tolik svateb jako vy, ale byl to teda nehorazny paskvil. Samozrejme je to o lidech a jsem presvedcena, ze to muze byt i hezky a dustojny obrad. Co mi neni jasne je to, proc nekdo, kdo je neverici a od zacatku k tomu pristupuje tak, ze “hlavne bez tech kecu o bohu” chce cirkevni snatek. Jasne je to jedina alternativa k matrikam, se kterymi je mnohdy tezke se na cemkoliv dohodnout...proto jsem psala o te dire na trhu, protoze mam dojem, ze mnozi jsou tu opravdu jen proto, aby uspokojili poptavku. Mne to proste prijde smesne, ze nekdo slibuje a ucastni se neceho, v co neveri. Ale ok ja to asi beru moc vazne
13. čer 2019 v 16:40 • Odpověz • Líbí se mi to • 6
fotoportrét
peggynka45 My meli pana z apostolske cirkve, ano rekl si o honorar, ja jsem krtena a chtela jsem svatbu v kostele, ale manzel kategoricky odmitl chodit na pripravy, a jsem rada, kdyz jsem slysela od jineho paru jak je rimskokatolicky farar na tech setkani plisnil, nevesta i kvuli nemu chtela menit datum... matrika nam nabidla akorat obrad na pozdni odpoledne coz nepripadalo v uvahu, takze jsme volili tuto cestu a musim rict ze to bylo to nejlepsi, krasnej, romantickej obrad primo o nas pro nas, rodinu a pratele a ne petiminutova zalezitost s urednikem emoticon
13. čer 2019 v 17:17 • Svatba byla v červnu 2018 • Odpověz • Líbí se mi to • 2
fotoportrét
iveete @peggynka45 Je to o lidech. Známá (pokřtěná, ale do kostela nechodí) chodila se snoubencem taky na přípravu k římskokatolickému knězi a byla nadšená. Když mu řekla, že je těhotná, odvětil, že je to přece krásné, žádné plísnění neproběhlo.
My jsme chodili s dalšími páry do rodin a taky mi ta atmosféra přišla dost uvolněná, žádné "dogmatizování".
13. čer 2019 v 18:35 • Odpověz • Líbí se mi to • 2
fotoportrét
niky555 @veruko24 Samozřejmě je to vždy o lidech a snoubenci i oddávající jsou různí. Jsou páry, které přetrpí ohlášky a jde jim jen o povrchní stránku věci, pak jsou páry jako my, které nebyly rodinou vedeni k víře, částečně s tím koketují, snaží se žít podle křesťanského desatera, ale nejsou schopni se racionálně ztotožnit z církevními dogmaty. Osobně jsem za tuto zkušenost velmi ráda a pořád mi sňatek před bohem připadá takový opravdovější.Jednou za čas se jdeme mrknout na mši a zazpívat si s naším farářem, aby jsme zůstali v kontaktu, ale nebereme to jako nutnost každou neděli a věřím, že je víc takových párů...
14. čer 2019 v 09:24 • Odpověz • Líbí se mi to • 2
fotoportrét
diana_dl Neberte to prosím jako kritiku nebo rýpání, ale mohl by mi někdo vysvětlit, proč mají lidé, kteří nejsou věřící důvody nechat se oddat církevním oddávajícím? Opravdu by mě to zajímalo, jelikož my o takové variantě vůbec neuvažovali. Oba s partnerem jsme zarytí ateisti, takže jsme vybrali skoro rok dopředu termín na matrice a naopak jsme rádi, že to bude krátký obřad bez omáček o tom, jak bychom měli dál žít, jak vychovávat potenciální děti apod. Jsem v tomhle asi úplně jiného ražení, proto by mě opravdu zajímalo, co k tomu jiné páry vede. emoticon
14. čer 2019 v 10:29 • Odpověz • Líbí se mi to • 2
fotoportrét
niky555 @diana_dl Jak už jsem psala výše, nejsou jen striktní věřící a striktní ateisti. Ti to mají s obřadem jasné. Pak jsou lidé, kteří nemusí církev jako instituci, ale nejsou tak úplně nevěřící, nebo to dělají kvůli větším možnostem takového obřadu (např. místo, čas) a nebo ze zcela jiných důvodů. 100 lidí, 100 chutí. Jinak na našem obřadu nebyla ani zmínka o tom jak bychom měli žít a vychovávat děti. Dle zkušenosti z ohlášek se jednalo o jakousi zkrácenou mši prokládanou myšlenkami o lásce, rodině, přátelství a pospolitosti. Kupodivu nejvíce se nad tím rozplývali právě ateisté, kteří se hodinového husitského obřadu báli. Asi to chce dobrou osobní zkušenost emoticon.
14. čer 2019 ve 12:23 • Odpověz • Líbí se mi to • 1
fotoportrét
lupustreti @vodni_vila
Dobrý den, s partnerkou hledáme podobný způsob oddání, jako jste měla vy. Můžete mi prosím ve zkratce napsat, jaké to bylo? Jaký z toho máte pocit? Líbilo se? Povedlo se?
9. říj 2019 v 15:09 • Svatba bude v květnu 2020 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
lumr1 Nás bude v květnu oddávat kněz Apoštolské církve. Nemáte někdo tip na krásné místo v okr. Příbram?Chtěla jsem v kostele, ale to bohužel nejde emoticon
10. říj 2019 v 09:48 • Svatba bude v květnu 2020 • Odpověz • Líbí se mi to
nikipa Ahoj, nemáte prosím někdo zkušenost s tímto oddávajícím pastorem? obvolala jsem asi šest oddávajích z různých církví (na náš den jsou totiž vypsané pouze církevní sňatky, tak proto), ale nikdo už nemá bohužel čas na náš termín - konec června. V jedné diskuzi jsem četla příspěvek, že prý má řeč dost pobožnou, což já nechci.Budu ráda, když mi napíšete i Vaší zkušenost, pokud jste ho měli na svatbě nebo ho na svatbě u jiných viděli. Přikládám pro jistotu i foto. Nikol
huwik tady ta nevěsta (rowan) ho myslím měla a nejsou věřící. Zkus jí napsat: http://www.beremese.cz/blog/rowan/
Já bych z toho strach zas neměla, určitě Vás nebude při obřadu nutit do víry . Spíš asi číst verše o lásce, které jsou z Bible, ale ty jsou jedny z nejkrásnějších vůbec.
29. bře 2015 ve 13:51 • Svatba byla v prosinci 2012 • www.marianarysava.cz • Odpověz • Líbí se mi to
huwik Ještě jsem někde četla doporučení na pana Řeháka, ten prý nemá obřady pro nevěřící pobožné vůbec.
29. bře 2015 ve 13:55 • Svatba byla v prosinci 2012 • www.marianarysava.cz • Odpověz • Líbí se mi to
nikipa huwik děkuju moc, s Řehákem jsem v kontaktu, on může ale až v 16. 30 ten den. Já chtěla obřad ideálně na 14hod., ale přemýšlím, že to kvůli němu posunu. Zase nevim, jak by se stíhalo focení, když by byl obřad pozdě
Oběd sice mít nechci, ale po obřadu se bude fotit se svatebčanama a pak jsem chtěla jet ještě udělat fotky na kamarádovu loďku na Vltavu
29. bře 2015 v 15:16 • Odpověz • Líbí se mi to
radiz @nikipa pokud nejsi věřící, asi bych nešla do církevního sňatku... připadne mi to tak trochu mimo.... jen proto, že je volný termín, aby vás někdo oddal...myslím, že nutit vás do víry nikdo určitě nebude, to je na každého osobním rozhodnutí ... ale tak nějak mi to nesedí s vaším smýšlením... připadne mi to jako obřad za každou cenu, s kýmkoli... taky myslím, že obřad a manželství má pro věřící trošku jinou hodnotu a smysl... ale samozřejmě záleží zcela na vašem rozhodnutí, proč zvolit takový obřad... při obřadu bude určitě zmíněná i duchovní myšlenka manželství... pokud jste oba i vaše rodiny ateisté, nebude to pro vás ono... jen můj názor... nikomu ho nevnucuji... jen píšu, co si myslím... sami jsme měli svatbu v kostele a je to zcela jiné než civilní obřady....každopádně počítejte s tím, že církevní obřad je postaven především na náboženství a tedy se zde v řeči kazatelé zmiňují především o Bohu a cituji se zde verše z Bible...tomu se nevyhnete...
29. bře 2015 v 15:47 • Odpověz • Líbí se mi to • 2
29. bře 2015 v 16:03 • Odpověz • Líbí se mi to • 1
kristulina Byla jsem na setkání s p. Knobem, nejsem věřící a připadala jsem si jako idiot. Řekla sem mu rodinnou situaci, kdo bude na dvatbě a kdo ne a on do mě rýpal jak do malého dítěte. Pak mi dal kázání, pak se mě několikrát ptal na müj názor na Boha. Neměla sem z něj dobrý pocit. A máme teď taky obřad v půl páté. A holt jsem se nechtěla vdávat v devět ráno ve čtvrtek, jak nám to nabídli na radnici.
29. bře 2015 v 16:48 • Odpověz • Líbí se mi to
nikipa Já jsem právě hledala kompromis, a ten bohužel u civilního obřadu nedostanu. Civilní obřady mi prijdou hrozne neosobní, tam, kde se chceme brat jsou pul hodiny po sobe, takze to bude i jak na bezicim pasu. Kdyzto u cirkevnich je pár pastorů, kteří mají řeč o vás - nevěstě a ženichovi. A pak z Bible citují hlavně o lásce. A ne několik parafrazi, které se opakují na svatbách stále dokola jako na civilnich obradech. A to nemluvim o tom, že jsem parkrat videla oddavajici, kteří byli dost hrozní, u jedné mi přišlo, že je snad opilá. Vloni jsem byla na svatbe kamaradce, kterou oddaval pan Makovička a obřad byl moc pěkný. Bohužel on nemá čas.
@kristulina takže obřad budete mít stále s ním? a jak do tebe rýpal? asi nebude pro nás obřad s ním nejlepším řešením bohužel partner mi řekl, že se tak pozdě (16.30 kdy může p. Řehák) brát nechce
29. bře 2015 v 18:02 • Odpověz • Líbí se mi to
izzybickerstaff Církevní obřad je osobnější díky přípravě, během které má oddávající šanci snoubence poznat, toho podle mě člověk u "alternativních" oddávajících typu unitáři nedosáhne právě kvůli absenci přípravy, kde jde hlavně o duchovní rozměr svatby... jinak citáty z Bible jsou také víceméně pořád stejné (pokud už člověk na pár církevních svatbách byl).
29. bře 2015 v 18:18 • Odpověz • Líbí se mi to
@nikipa budeme mít pana řeháka, pan knob se mě ptal jak často spolu spíme a že on s manželkou taky spí. A tak podobně.
29. bře 2015 v 18:54 • Odpověz • Líbí se mi to • 1
nikipa Mě se právě tyto alternativní obřady líbí. Nevím proč bych měla mít obřad jako ostatní, kteří se na místě střídají po půl hodině. Nechci mít obřad v kostele, tak na tom nevidím nic špatného, když tady existují takoví oddávající. Tahle možnost tu je a je a mnoho lidí ji využívá. Byť jen z důvodů, že např. z matriky na některých místech neoddávají v sobotu, anebo že někdo chce mít obřad osobitější a vědět, kdo je vubec bude oddávat. Bohužel jsem nezačala řešit svatbu rok dopředu, ale jen 3 měsíce, a to my ty časové možnosti a možnosti výběru dost zužuje...
29. bře 2015 v 19:53 • Odpověz • Líbí se mi to
mclark Holky, měla jsem oddávajícího pana Knoba. Byl super. Většina svatebčanů bylo nevěřících a přesto pak všichni říkali že obřad byl nádherný. Při obřadu mu vypomáhá jeho manželka, paní Knobová, která mu vyřizuje I všechny emaily a telefony. Sešli jsme se asi tak 6-7týdnů před svatbou, sedli jsme si na kafe a pan Knob byl celý usměvavý a příjemný. Ptali se nás, proč se chceme vzít, jak jsme se seznámili atd..takový normální věci. Pak paní Knobová vysvětlovala, jak probíhá obřad. Doporučili mi I překladatelku (byla to česko-anglická svatba) a s tou jsme byli také velice spokojeni. Jen mi je líto jedna věc, že jsme se nestihli ani rozloučit, jelikož jsme se začali fotit a už to nějak nevyšlo. Obřad to byl opravdu krásný a ukáplo při něm I pár slziček. Manželé Knobovi mohu pouze doporučit!!!
6. pro 2019 Fórum > Obřad • Líbí se mi to
fotoportrét
hejkejka Dobrý den, moc jsme chtěli mít obřad s panem Tomášem Řehákem, ale bohužel v náš termín nemá již čas. Pokud jste se dostali do podobné situace, koho jste nakonec, prosím zvolili? Z matriky nás, bohužel, taktéž v náš termín nemohou oddat a rádi bychom někoho, kdo má podobný odlehčený styl obřadu jako právě p. Řehák. Děkuji vám
29. říj 2019 v 15:26 • Odpověz • Líbí se mi to
Přidej příspěvek
fotoportrét
mikoi @hejkejka Ahoj, zažila jsem na svatbě Romana Povalu z Apoštolské církve a byl skvělý: vtipný (ale ne trapný), dojemný, nápaditý, navíc je moc milý jako člověk. Je z Rožnova pod Radhoštěm, ale přijel i na obřad do středních Čech. Jinak úžasná je taky Martina Viktorie Kopecká, to je anděl a sluníčko v jednom, úžasná osoba Držím palce, ať někoho vybereš.
29. říj 2019 v 16:22 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
hejkejka @mikoi jeee, tak to je super. Hned si je zkusim vyhledat. Moc moc dekuji
29. říj 2019 v 17:16 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
hejkejka Ahoj holky, tak jsem kontaktovala pana Povalu, ale bohužel má náš termín také již obsazen. Nenapadá vás, prosím, ještě někdo, s kým by byl obřad plný úsměvů, vtipu a zároveň příjemné atmosféry, prosím? Děkuji
7. lis 2019 v 11:41 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
morrighan Počkat, počkat... on někdo nejenže zná Tomáše Řeháka, ale dokonce s ním chce mít obřad? Velice originální nápad, to bezesporu.
7. lis 2019 ve 12:49 • Svatba bude v červnu 2021 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
lastella Moc diky vsem za rady. Nakonec se nam podarilo si domluvit cirkevniho oddavajiciho, kteremu nevadilo, ze nejsme verici.
8. lis 2019 ve 21:27 • Svatba bude v červenci 2020 • Odpověz • Líbí se mi to • 1
fotoportrét
kasingr Církevní obřady jiných církví, než katolíků, jsou vždy pěkné (evangelíci, husité). Budete určitě více spokojeni než s 3 minutovým neosobním projevem starosty. ☺️
8. lis 2019 ve 23:49 • Odpověz • Líbí se mi to • 2
fotoportrét
marki92 @lastella Ahooj, můžu poprosit o kontakt oddávajícího, kterého jste si vybrali? Děkuj
13. lis 2019 v 15:27 • Svatba bude v červnu 2020 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
lastella Ahoj, tady: Rostislav Šiška, cirkevjinak.cz, acuh@seznam.cz
13. lis 2019 ve 20:00 • Svatba bude v červenci 2020 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
denisaery Ahoj, máme stejný problém, jsem z toho celkem hotová, už jenom sehnat místo v listopadu na další rok byl masakr a teď nám matrika řekla, že nemají termín. Nemáte někdo tipy na někoho, kdo dělá církevní obřady pro nevěřící v okolí MB, MH, Knezmost... Máte osobní zkušenost? Zkoušela jsem psát paní Sofii Pavala od Unitářů z Liberce, zatím nenapsala. Jsem z toho celkem nervózní, abysme nemuseli svatbu odkládat až na jaro 2021...
Díky za info
14. lis 2019 v 08:16 • Svatba bude v září 2020 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
lastella @denisaery ahoj, obepiš všechny unitáře a nebo zkus apoštolskou církev, s těma by neměl být problém
14. lis 2019 v 17:51 • Svatba bude v červenci 2020 • Odpověz • Líbí se mi to
veruko24 @malinaphoto ano byla jsem na takove svatbe, uz nevim, co to bylo za cirkev a urcite za sebou nemam tolik svateb jako vy, ale byl to teda nehorazny paskvil. Samozrejme je to o lidech a jsem presvedcena, ze to muze byt i hezky a dustojny obrad. Co mi neni jasne je to, proc nekdo, kdo je neverici a od zacatku k tomu pristupuje tak, ze “hlavne bez tech kecu o bohu” chce cirkevni snatek. Jasne je to jedina alternativa k matrikam, se kterymi je mnohdy tezke se na cemkoliv dohodnout...proto jsem psala o te dire na trhu, protoze mam dojem, ze mnozi jsou tu opravdu jen proto, aby uspokojili poptavku. Mne to proste prijde smesne, ze nekdo slibuje a ucastni se neceho, v co neveri. Ale ok ja to asi beru moc vazne
13. čer 2019 v 16:40 • Odpověz • Líbí se mi to • 6
fotoportrét
peggynka45 My meli pana z apostolske cirkve, ano rekl si o honorar, ja jsem krtena a chtela jsem svatbu v kostele, ale manzel kategoricky odmitl chodit na pripravy, a jsem rada, kdyz jsem slysela od jineho paru jak je rimskokatolicky farar na tech setkani plisnil, nevesta i kvuli nemu chtela menit datum... matrika nam nabidla akorat obrad na pozdni odpoledne coz nepripadalo v uvahu, takze jsme volili tuto cestu a musim rict ze to bylo to nejlepsi, krasnej, romantickej obrad primo o nas pro nas, rodinu a pratele a ne petiminutova zalezitost s urednikem
13. čer 2019 v 17:17 • Svatba byla v červnu 2018 • Odpověz • Líbí se mi to • 2
fotoportrét
iveete @peggynka45 Je to o lidech. Známá (pokřtěná, ale do kostela nechodí) chodila se snoubencem taky na přípravu k římskokatolickému knězi a byla nadšená. Když mu řekla, že je těhotná, odvětil, že je to přece krásné, žádné plísnění neproběhlo. My jsme chodili s dalšími páry do rodin a taky mi ta atmosféra přišla dost uvolněná, žádné "dogmatizování".
13. čer 2019 v 18:35 • Odpověz • Líbí se mi to • 2
fotoportrét
niky555 @veruko24 Samozřejmě je to vždy o lidech a snoubenci i oddávající jsou různí. Jsou páry, které přetrpí ohlášky a jde jim jen o povrchní stránku věci, pak jsou páry jako my, které nebyly rodinou vedeni k víře, částečně s tím koketují, snaží se žít podle křesťanského desatera, ale nejsou schopni se racionálně ztotožnit z církevními dogmaty. Osobně jsem za tuto zkušenost velmi ráda a pořád mi sňatek před bohem připadá takový opravdovější. Jednou za čas se jdeme mrknout na mši a zazpívat si s naším farářem, aby jsme zůstali v kontaktu, ale nebereme to jako nutnost každou neděli a věřím, že je víc takových párů...
14. čer 2019 v 09:24 • Odpověz • Líbí se mi to • 2
fotoportrét
diana_dl Neberte to prosím jako kritiku nebo rýpání, ale mohl by mi někdo vysvětlit, proč mají lidé, kteří nejsou věřící důvody nechat se oddat církevním oddávajícím? Opravdu by mě to zajímalo, jelikož my o takové variantě vůbec neuvažovali. Oba s partnerem jsme zarytí ateisti, takže jsme vybrali skoro rok dopředu termín na matrice a naopak jsme rádi, že to bude krátký obřad bez omáček o tom, jak bychom měli dál žít, jak vychovávat potenciální děti apod. Jsem v tomhle asi úplně jiného ražení, proto by mě opravdu zajímalo, co k tomu jiné páry vede.
14. čer 2019 v 10:29 • Odpověz • Líbí se mi to • 2
fotoportrét
niky555 @diana_dl Jak už jsem psala výše, nejsou jen striktní věřící a striktní ateisti. Ti to mají s obřadem jasné. Pak jsou lidé, kteří nemusí církev jako instituci, ale nejsou tak úplně nevěřící, nebo to dělají kvůli větším možnostem takového obřadu (např. místo, čas) a nebo ze zcela jiných důvodů. 100 lidí, 100 chutí. Jinak na našem obřadu nebyla ani zmínka o tom jak bychom měli žít a vychovávat děti. Dle zkušenosti z ohlášek se jednalo o jakousi zkrácenou mši prokládanou myšlenkami o lásce, rodině, přátelství a pospolitosti. Kupodivu nejvíce se nad tím rozplývali právě ateisté, kteří se hodinového husitského obřadu báli. Asi to chce dobrou osobní zkušenost
14. čer 2019 ve 12:23 • Odpověz • Líbí se mi to • 1
fotoportrét
lupustreti @vodni_vila Dobrý den, s partnerkou hledám podobný způsob oddání, jaké jste mela vy. Můžete mi prosím ve zkratce napsat, jaké to bylo? Jaký z toho máte pocit? Líbilo se? Povedlo se?
9. říj 2019 v 15:09 • Svatba bude v květnu 2020 • Odpověz • Líbí se mi to
fotoportrét
lumr1 Nás bude v květnu oddávat kněz Apoštolské církve. Nemáte někdo tip na krásné místo v okr. Příbram? Chtěla jsem v kostele, ale to bohužel nejde
10. říj 2019 v 09:48 • Svatba bude v květnu 2020 • Odpověz • Líbí se mi to
Sohrn
Pokud tedy shrneme tyto motivy do několika bodů, jsou zhruba následující:
- Jen žádné řeči o víře, hlavně ať je to hezké, milé, bezprostřední a všem se to líbí.
- Oblíbený pastor při obřadu vůbec nemluví o "pobožných" věcech a je proto doporučován. Pokud o nich mluví, bývá za to "hledajícími" kritizován. Upřednostňují se jen "neutrální" verše o lásce.
- Řečník má být milý, osvědčený, nejlépe se na nic duchovního před obřadem neptat a musí být jistota, že vytvoří dobrou atmosféru.
- Lidé mají málo času, nechce se jim čekat na úřední termín a chtějí si sámi vybrat hodinu.
- Lidé si rovněž sami chtějí vybrat místo na obřad a oddávající se přizpůsobí.
- I když jsou lidé nevěřící, duchovní svatba je pro ně cool, ale musí zachovat jejich specifické a "nedogmatické" osobní přesvědčení.
- Nejlepší jsou unitáři a AC, nemají snad žádné požadavky a vše odsýpá.
Ani v jednom případě jsem nezaznamenal, že by nevěřící byli hledajícími, že by slyšeli evangelium nebo dokonce toužili po dalším kontaktu s oddávajícím, případně je on sám znovu vyhledal. Jeli tomu vskutku tak, pak otázkou pro mne zůstává, proč to ti pastoři vlastně dělají? Nejde o evangelizaci a spíše bych řekl, že takováto činnost je imunizací vůči evangeliu. Klient má sice "požitky" věřícího - má "církevní" svatbu - ale bez aktivní víry a nikdo mu to nezpochybňuje. Z jednoho komentáře také vysvítá, že to pro pastora AC může být i dobrý byznys.
Vybráno z diskuse: beremese.cz
ppawlusha @wanessa1 tak ono pokud má oddávající na tom zájem, přesně jak píšete, ale spíše z menších měst. Nedovedu si představit místo, kde mají svatby za sebou po půlhodině, ano zažila jsem jich několik, jak se s každým párem schází a dělá jim proslov na míru. Zde potom má smysl přemýšlet o alternativním oddávajícím (pokud se mi klasické úřední obřady nelíbí). Nás také oddával starosta, který se mě těsně před obřadem přišel zeptat, jestli nám má říct něco navíc a už nemluvil o zakládání rodiny, protože jsme měli s sebou malého syna. Také byl vtipný, protože měl stejné příjmení jako manžel, takže ho oslovil jmenovče, ale není to tak bohužel všude. Ale když matrika nemá termín (nebo není vypsaný, pro ně to znamená jít do práce a třeba se kvůli nějaké částce "hecnou"), na který bych chtěla svatbu a místo měnit nechci, tak nic jiného než církevní oddávající nezbývá
8. lis 2019 v 09:57 • www.svatebnikramek.cz, www.svatebnikompas.cz • Odpověz • Líbí se mi to
nikipa Ahoj, nemáte prosím někdo zkušenost s tímto oddávajícím pastorem? obvolala jsem asi šest oddávajích z různých církví (na náš den jsou totiž vypsané pouze církevní sňatky, tak proto), ale nikdo už nemá bohužel čas na náš termín - konec června. V jedné diskuzi jsem četla příspěvek, že prý má řeč dost pobožnou, což já nechci. Budu ráda, když mi napíšete i Vaší zkušenost, pokud jste ho měli na svatbě nebo ho na svatbě u jiných viděli. Přikládám pro jistotu i foto. Nikol
huwik tady ta nevěsta (rowan) ho myslím měla a nejsou věřící. Zkus jí napsat: http://www.beremese.cz/blog/rowan/
Já bych z toho strach zas neměla, určitě Vás nebude při obřadu nutit do víry . Spíš asi číst verše o lásce, které jsou z Bible, ale ty jsou jedny z nejkrásnějších vůbec.
29. bře 2015 ve 13:51 • Svatba byla v prosinci 2012 • www.marianarysava.cz • Odpověz • Líbí se mi to
huwik Ještě jsem někde četla doporučení na pana Řeháka, ten prý nemá obřady pro nevěřící pobožné vůbec.
29. bře 2015 ve 13:55 • Svatba byla v prosinci 2012 • www.marianarysava.cz • Odpověz • Líbí se mi to
nikipa huwik děkuju moc, s Řehákem jsem v kontaktu, on může ale až v 16. 30 ten den. Já chtěla obřad ideálně na 14hod., ale přemýšlím, že to kvůli němu posunu. Zase nevim, jak by se stíhalo focení, když by byl obřad pozdě
Oběd sice mít nechci, ale po obřadu se bude fotit se svatebčanama a pak jsem chtěla jet ještě udělat fotky na kamarádovu loďku na Vltavu
29. bře 2015 v 15:16 • Odpověz • Líbí se mi to
radiz @nikipa pokud nejsi věřící, asi bych nešla do církevního snˇatku... připadne mi to tak trochu mimo.... jen proto, že je volný termín, aby vás někdo oddal...myslím, že nutit vás do víry nikdo určitě nebude, to je na každého osobním rozhodnutí ... ale tak nějak mi to nesedí s vaším smýšlením... připadne mi to jako obřad za každou cenu, s kýmkoli... taky myslím, že obřad a manželství má pro věřící trošku jinou hodnotu a smysl... ale samozřejmě záleží zcela na vašem rozhodnutí, proč zvolit takový obřad... při obřadu bude určitě zmíněná i duchovní myšlenka manželství... pokud jste oba i vaše rodiny ateisté, nebude to pro vás ono... jen můj názor... nikomu ho nevnucuji... jen píšu, co si myslím... sami jsme měli svatbu v kostele a je to zcela jiné než civilní obřady....každopádně počítejte s tím, že církevní obřad je postaven především na náboženství a tedy se zde v řeči kazatelé zmiňují především o Bohu a cituji se zde verše z Bible...tomu se nevyhnete...
29. bře 2015 v 15:47 • Odpověz • Líbí se mi to • 2
radiz @nikipa doufám, že se na mě nebudeš zlobit za můj názor, co jsem napsala... jen jsem tím chtěla říct, že je to podobné jako kdyby "rocker šel na koncert dechovky a doufal, že se tam nebude hrát dechová hudba, ale rocková "... možná hloupé přirovnání, ale myslím výstižné....
29. bře 2015 v 15:56 • Odpověz • Líbí se mi to • 3
radkaja Taky si myslím, že mít výhrady k tomu, že církevní oddávající má nějaké "pobožné" řeči, je tedy dost mimo.
29. bře 2015 v 16:03 • Odpověz • Líbí se mi to • 1
kristulina Byla jsem na setkání s p. Knobem, nejsem věřící a připadala jsem si jako idiot. Řekla sem mu rodinnou situaci, kdo bude na dvatbě a kdo ne a on do mě rýpal jak do malého dítěte. Pak mi dal kázání, pak se mě několikrát ptal na müj názor na Boha. Neměla sem z něj dobrý pocit. A máme teď taky obřad v půl páté. A holt jsem se nechtěla vdávat v devět ráno ve čtvrtek, jak nám to nabídli na radnici.
29. bře 2015 v 16:48 • Odpověz • Líbí se mi to
nikipa Já jsem právě hledala kompromis, a ten bohužel u civilního obřadu nedostanu. Civilní obřady mi prijdou hrozne neosobní, tam, kde se chceme brat jsou pul hodiny po sobe, takze to bude i jak na bezicim pasu. Kdyzto u cirkevnich je pár pastorů, kteří mají řeč o vás - nevěstě a ženichovi. A pak z Bible citují hlavně o lásce. A ne několik parafrazi, které se opakují na svatbách stále dokola jako na civilnich obradech. A to nemluvim o tom, že jsem parkrat videla oddavajici, kteří byli dost hrozní, u jedné mi přišlo, že je snad opilá. Vloni jsem byla na svatbe kamaradce, kterou oddaval pan Makovička a obřad byl moc pěkný. Bohužel on nemá čas.
@kristulina takže obřad budete mít stále s ním? a jak do tebe rýpal? asi nebude pro nás obřad s ním nejlepším řešením bohužel partner mi řekl, že se tak pozdě (16.30 kdy může p. Řehák) brát nechce
29. bře 2015 v 18:02 • Odpověz • Líbí se mi to
izzybickerstaff Církevní obřad je osobnější díky přípravě, během které má oddávající šanci snoubence poznat, toho podle mě člověk u "alternativních" oddávajících typu unitáři nedosáhne právě kvůli absenci přípravy, kde jde hlavně o duchovní rozměr svatby...jinak citáty z Bible jsou také víceméně pořád stejné (pokud už člověk na pár církevních svatbách byl).
29. bře 2015 v 18:18 • Odpověz • Líbí se mi to
kristulina Bude
@nikipa budeme mít pana řeháka, pan knob se mě ptal jak často spolu spíme a že on s manželkou taky spí. A tak podobně.
29. bře 2015 v 18:54 • Odpověz • Líbí se mi to • 1
nikipa Mě se právě tyto alternativní obřady líbí. Nevím proč bych měla mít obřad jako ostatní, kteří se na místě střídají po půl hodině. Nechci mít obřad v kostele, tak na tom nevidím nic špatného, když tady existují takoví oddávající. Tahle možnost tu je a je a mnoho lidí ji využívá. Byť jen z důvodů, že např. z matriky na některých místech neoddávají v sobotu, anebo že někdo chce mít obřad osobitější a vědět, kdo je vubec bude oddávat. Bohužel jsem nezačala řešit svatbu rok dopředu, ale jen 3 měsíce, a to my ty časové možnosti a možnosti výběru dost zužuje...
29. bře 2015 v 19:53 • Odpověz • Líbí se mi to
mclark Holky, měla jsem oddávajícího pana Knoba.
Byl super. Většina svatebčanů bylo nevěřících a přesto pak všichni říkali že obřad byl nádherný. Při obřadu mu vypomáhá jeho manželka, paní Knobová, která mu vyřizuje I všechny emaily a telefony.
Sešli jsme se asi tak 6-7týdnů před svatbou, sedli jsme si na kafe a pan Knob byl celý usměvavý a příjemný. Ptali se nás, proč se chceme vzít, jak jsme se seznámili atd..takový normální věci. Pak paní Knobová vysvětlovala, jak probíhá obřad. Doporučili mi I překladatelku (byla to česko-anglická svatba) a s tou jsme byli také velice spokojeni.
Jen mi je líto jedna věc, že jsme se nestihli ani rozloučit, jelikož jsme se začali fotit a už to nějak nevyšlo.
Obřad to byl opravdu krásný a ukáplo při něm I pár slziček.
Manželé Knobovi mohu pouze doporučit!!!
|
kristulina Bude
29. bře 2015 v 18:54 • Odpověz • Líbí se mi to • 1 |
|
kristulina Bude
29. bře 2015 v 18:54 • Odpověz • Líbí se mi to • 1 |
nikipa Ahoj, nemáte prosím někdo zkušenost s tímto oddávajícím pastorem? obvolala jsem asi šest oddávajích z různých církví (na náš den jsou totiž vypsané pouze církevní sňatky, tak proto), ale nikdo už nemá bohužel čas na náš termín - konec června. V jedné diskuzi jsem četla příspěvek, že prý má řeč dost pobožnou, což já nechci. Budu ráda, když mi napíšete i Vaší zkušenost, pokud jste ho měli na svatbě nebo ho na svatbě u jiných viděli. Přikládám pro jistotu i foto. Nikol
huwik tady ta nevěsta (rowan) ho myslím měla a nejsou věřící. Zkus jí napsat: http://www.beremese.cz/blog/rowan/
Já bych z toho strach zas neměla, určitě Vás nebude při obřadu nutit do víry . Spíš asi číst verše o lásce, které jsou z Bible, ale ty jsou jedny z nejkrásnějších vůbec.
29. bře 2015 ve 13:51 • Svatba byla v prosinci 2012 • www.marianarysava.cz • Odpověz • Líbí se mi to
huwik Ještě jsem někde četla doporučení na pana Řeháka, ten prý nemá obřady pro nevěřící pobožné vůbec.
29. bře 2015 ve 13:55 • Svatba byla v prosinci 2012 • www.marianarysava.cz • Odpověz • Líbí se mi to
nikipa huwik děkuju moc, s Řehákem jsem v kontaktu, on může ale až v 16. 30 ten den. Já chtěla obřad ideálně na 14hod., ale přemýšlím, že to kvůli němu posunu. Zase nevim, jak by se stíhalo focení, když by byl obřad pozdě
Oběd sice mít nechci, ale po obřadu se bude fotit se svatebčanama a pak jsem chtěla jet ještě udělat fotky na kamarádovu loďku na Vltavu
29. bře 2015 v 15:16 • Odpověz • Líbí se mi to
radiz @nikipa pokud nejsi věřící, asi bych nešla do církevního snˇatku... připadne mi to tak trochu mimo.... jen proto, že je volný termín, aby vás někdo oddal...myslím, že nutit vás do víry nikdo určitě nebude, to je na každého osobním rozhodnutí ... ale tak nějak mi to nesedí s vaším smýšlením... připadne mi to jako obřad za každou cenu, s kýmkoli... taky myslím, že obřad a manželství má pro věřící trošku jinou hodnotu a smysl... ale samozřejmě záleží zcela na vašem rozhodnutí, proč zvolit takový obřad... při obřadu bude určitě zmíněná i duchovní myšlenka manželství... pokud jste oba i vaše rodiny ateisté, nebude to pro vás ono... jen můj názor... nikomu ho nevnucuji... jen píšu, co si myslím... sami jsme měli svatbu v kostele a je to zcela jiné než civilní obřady....každopádně počítejte s tím, že církevní obřad je postaven především na náboženství a tedy se zde v řeči kazatelé zmiňují především o Bohu a cituji se zde verše z Bible...tomu se nevyhnete...
29. bře 2015 v 15:47 • Odpověz • Líbí se mi to • 2
radiz @nikipa doufám, že se na mě nebudeš zlobit za můj názor, co jsem napsala... jen jsem tím chtěla říct, že je to podobné jako kdyby "rocker šel na koncert dechovky a doufal, že se tam nebude hrát dechová hudba, ale rocková "... možná hloupé přirovnání, ale myslím výstižné....
29. bře 2015 v 15:56 • Odpověz • Líbí se mi to • 3
radkaja Taky si myslím, že mít výhrady k tomu, že církevní oddávající má nějaké "pobožné" řeči, je tedy dost mimo.
29. bře 2015 v 16:03 • Odpověz • Líbí se mi to • 1
kristulina Byla jsem na setkání s p. Knobem, nejsem věřící a připadala jsem si jako idiot. Řekla sem mu rodinnou situaci, kdo bude na dvatbě a kdo ne a on do mě rýpal jak do malého dítěte. Pak mi dal kázání, pak se mě několikrát ptal na müj názor na Boha. Neměla sem z něj dobrý pocit. A máme teď taky obřad v půl páté. A holt jsem se nechtěla vdávat v devět ráno ve čtvrtek, jak nám to nabídli na radnici.
29. bře 2015 v 16:48 • Odpověz • Líbí se mi to
nikipa Já jsem právě hledala kompromis, a ten bohužel u civilního obřadu nedostanu. Civilní obřady mi prijdou hrozne neosobní, tam, kde se chceme brat jsou pul hodiny po sobe, takze to bude i jak na bezicim pasu. Kdyzto u cirkevnich je pár pastorů, kteří mají řeč o vás - nevěstě a ženichovi. A pak z Bible citují hlavně o lásce. A ne několik parafrazi, které se opakují na svatbách stále dokola jako na civilnich obradech. A to nemluvim o tom, že jsem parkrat videla oddavajici, kteří byli dost hrozní, u jedné mi přišlo, že je snad opilá. Vloni jsem byla na svatbe kamaradce, kterou oddaval pan Makovička a obřad byl moc pěkný. Bohužel on nemá čas.
@kristulina takže obřad budete mít stále s ním? a jak do tebe rýpal? asi nebude pro nás obřad s ním nejlepším řešením bohužel partner mi řekl, že se tak pozdě (16.30 kdy může p. Řehák) brát nechce
29. bře 2015 v 18:02 • Odpověz • Líbí se mi to
izzybickerstaff Církevní obřad je osobnější díky přípravě, během které má oddávající šanci snoubence poznat, toho podle mě člověk u "alternativních" oddávajících typu unitáři nedosáhne právě kvůli absenci přípravy, kde jde hlavně o duchovní rozměr svatby...jinak citáty z Bible jsou také víceméně pořád stejné (pokud už člověk na pár církevních svatbách byl).
29. bře 2015 v 18:18 • Odpověz • Líbí se mi to
kristulina Bude
@nikipa budeme mít pana řeháka, pan knob se mě ptal jak často spolu spíme a že on s manželkou taky spí. A tak podobně.
29. bře 2015 v 18:54 • Odpověz • Líbí se mi to • 1
nikipa Mě se právě tyto alternativní obřady líbí. Nevím proč bych měla mít obřad jako ostatní, kteří se na místě střídají po půl hodině. Nechci mít obřad v kostele, tak na tom nevidím nic špatného, když tady existují takoví oddávající. Tahle možnost tu je a je a mnoho lidí ji využívá. Byť jen z důvodů, že např. z matriky na některých místech neoddávají v sobotu, anebo že někdo chce mít obřad osobitější a vědět, kdo je vubec bude oddávat. Bohužel jsem nezačala řešit svatbu rok dopředu, ale jen 3 měsíce, a to my ty časové možnosti a možnosti výběru dost zužuje...
29. bře 2015 v 19:53 • Odpověz • Líbí se mi to
mclark Holky, měla jsem oddávajícího pana Knoba.
Byl super. Většina svatebčanů bylo nevěřících a přesto pak všichni říkali že obřad byl nádherný. Při obřadu mu vypomáhá jeho manželka, paní Knobová, která mu vyřizuje I všechny emaily a telefony.
Sešli jsme se asi tak 6-7týdnů před svatbou, sedli jsme si na kafe a pan Knob byl celý usměvavý a příjemný. Ptali se nás, proč se chceme vzít, jak jsme se seznámili atd..takový normální věci. Pak paní Knobová vysvětlovala, jak probíhá obřad. Doporučili mi I překladatelku (byla to česko-anglická svatba) a s tou jsme byli také velice spokojeni.
Jen mi je líto jedna věc, že jsme se nestihli ani rozloučit, jelikož jsme se začali fotit a už to nějak nevyšlo.
Obřad to byl opravdu krásný a ukáplo při něm I pár slziček.
Manželé Knobovi mohu pouze doporučit!!!