Rozhovor s Petrem Baumerem pro rádio Lucius o válce v Íránu a konci světa
Petře, náš nedávný rozhovor vyvolal mezi posluchači řadu dotazů, vlnu souhlasu, ale i nesouhlasu. Situace se ale dynamicky vyvíjí, jak vidíš situaci v Íránu nyní?
Tak především se domnívám, že církev dnes volí nesprávný úhel pohledu. Křesťané jsou vedeni k politickému aktivismu, překotnému hodnocení situace a mají pocit, že pokud budou mlčet, situace se nějak dramaticky zhorší… Ale není tomu tak. Málokdy slyším nebo čtu úvahu o tom, že za vším světovým, skrytým i odkrytým děním stojí Bůh. Že On skrze to koná své záměry. Že se odměňuje těm, kteří ho hledají, a trestá ty, kdo jej odmítají. A to především své děti, jelikož – jak řekl Mojžíšovi – na těch, co jsou mu nejblíže, zjeví svoji svatost.
Jak tomu dnes rozumět, máš něco konkrétního na mysli?
Zdá se mi, že s výjimkou kalvinistů se příliš nenosí víra v Boha, který soudí, trestá a vychovává. Máme zde ideu hodného a milého Ježíše, který nemá rád autority, pije alkohol a vůbec mu nevadí rozvody, nové sňatky, homosexualita, potraty atd. To je hrozný omyl. Církvi chybí Boží bázeň a svatost. Já prostě nevěřím člověku, který žije třeba ve třetím manželství, z čehož nečinil pokání, a má pocit, že je světlem ve tmách, aby vedl druhé. V USA je to dnes běžné. Dokonce se mi zdá, že čím více se křesťané odvracejí od biblických standardů a přestávají být zaměřeni na své chování, tím více se zajímají o tento svět a mají pocit, jako by bylo jejich povinností jej změnit. Problém je, že pokud je někdo slepý ve věcech, které Bible říká tak jasně, jak bude moci vidět věci, které jsou často skryté…
Má to nějakou souvislost s válkou v Íránu?
To má souvislost úplně se vším. Církev je světlem světa. To neznamená, že má řešit politické směřování světa, ale především žít svatý život a ukazovat svými skutky na Otce. Tak to činil Ježíš a my jej máme následovat. V historii je vidět, že pokud se církev modlila a byla solí, proměňovalo to i společnost. Vezmi si evangelikální probuzení v Anglii nebo v USA. To mělo ovoce i v chování těchto zemí. Dnes je Anglie téměř odepsanou zemí, která mnohem více straní islámu. V USA máme prezidenta, který je ovlivněn hnutím Víry.
Obecně evangelikálové věří, že Trump podporuje Izrael, a tak mu bude požehnáno. Není tomu tak?
Předně bych chtěl vyjádřit, že tak zkratkovitě to nevidím. Abrahamovo požehnání podle Pavla spočívá na těch, kteří mají Ducha svatého, jak se píše v Galatským. Proto kdo podá Kristovým následovníkům číši studené vody, bude požehnán a nepřijde o svou odměnu. To je princip požehnání těm, kdo žehnají Božím dětem. Izrael je Bohu milý pro své otce, bude znovu naroubován a uvěří, ale do té doby i Izrael je pod Božím soudem, jelikož, jak říká Pavel, kdo nemiluje Pána, budiž proklet. Izrael zůstává ve vzdoru proti Kristu a skrze evangelium je Božím nepřítelem. Dá se to samozřejmě zneužít, ale tyto verše prostě z Písma neodstraníme.
Má tedy podpora Izraele podle tebe vůbec nějakou cenu?
Apoštol Pavel se modlil, aby byl Izrael spasen. Striktně rozlišoval Izrael, který věří v Krista, kam se sám počítal, a ty, kteří ukřižovali Pána slávy. Jelikož odmítám teorii dědičného prokletí, vina se na Izraeli naplnila vypleněním chrámu v roce 70, a absolutně odmítám pohled na Židy jako na vrahy Mesiáše. To se týkalo konkrétní generace Židů v prvním století. Osobně věřím, že Hospodin změnil úděl Izraele a nyní jsme svědky naplňování dávných proroctví o obnově Izraele. Nejprve územně a pak duchovně. Ale Izrael není světlem světa, jak to žel implikují mnozí sionisté. Tím je církev. Na církvi tedy záleží mnohem více než na Izraeli.
Věříš, že je Izrael Božím lidem?
Já osobně věřím, že Božím lidem je tělo Kristovo. Tedy každý, kdo je obmyt Kristovou krví, patří mezi Boží lid. Ať už Řek, nebo Žid. Myslím, že Bůh v tomto nikomu nestraní. Ačkoliv je mezi sionisty zcela běžné vidět dvojí Boží lid: církev a Izrael, nemohu k tomu najít dostatek biblické podpory. Nechám se klidně přesvědčit, ale mimo Syna není možné mít Otce a v Kristu Bůh učinil z Žida i pohana „nového člověka“. Nepochybuji, že přetrvává rozdílná etnicita a původ. Chápu i to, že jsou naroubované větve a původní větve. Ale stále mám problém vidět v těch, kdo nemají Krista Boží lid. Snad mi Bůh odpustí, pokud se mýlím, ale duch Antikristův je rovněž ten, kdo odmítá Syna.
Jak tedy odhaduješ vývoj?
To je opravdu velmi těžké říci. Mnozí dnes zveřejňují videa, kde lidem vysvětlují, co znamená to a ono. V tom vynikají zejména dispenzacionalisté. Když si ta videa pustíš za rok, zjistíš, že se mýlili. Přesto je jejich fanoušci neopouštějí a nadále jim věří. Ano, svět chce být klamán. Církev by ale měla milovat pravdu. Pokud můj oblíbený kazatel vyřkl již řadu falešných proroctví a já jej budu stále sledovat a věřit mu, těžko o sobě budu moci prohlašovat, že miluju pravdu. Podle mne to znamená, že mají své přesvědčení, které nejsou s to revidovat bez ohledu na skutečnost
Ale nějaký názor přece máš.
Ano, každý máme svůj názor.
Jaký je tedy ten tvůj… ?
Něco ti tady řeknu, ono se to nestane a já se tak zařadím do stejné řady těch, které kritizuji za jejich výplody…
Já nechci proroctví. Když byl covid, docela ostře jsi mluvil proti povinnému očkování a kritizoval jsi lockdowny. Nakonec se ukázalo, že jsi měl v řadě věcí pravdu.
V řadě věcí ano, v řadě ne. Obával jsem se tehdy, že situace bude zneužita k pronásledování církve, a k tomu nedošlo.
Dobře, ale alespoň přiznáš chybu. To se opravdu bojíš říci, co si myslíš?
Tak řeknu tedy něco, co by mohlo znít jako eventualita, jako varování, a ne nutně jako to, co se stane. Vlastně i v Bibli máme podmíněná varování.
Tak do toho...
Vedle covidového šílenství jsem si všímal i jakési řízené rusofobie. A to léta před vstupem ruských vojsk na území Ukrajiny. Vedle migrační krize a Green Dealu to bylo něco, co jsem silně prožíval až jako duchovní nátlak. Vidět to odlišně znamenalo být vyčleněn, jak to žádá cancel culture. Prostě kdo má jiný názor, je označen za lháře (i když se to v budoucnu třeba naplní) a takový člověk musí být dehonestován a společensky zničen.
Souvisí to nějak s Íránem?
Buď trpělivý… EU je doslova posedlá ekologismem, což není ochrana přírody. Z oxidu uhličitého se vytvořil takový strašák, že se ho snad někteří křesťané bojí více než hříchu a uměle se lidech tento pocit pěstuje. Vytváří se systém sledování uhlíkové stopy, hrozí monitorování domácností… Jeden můj známý pracuje ve farmaceutické firmě a sdělil mi, že u každé chemikálie se měří uhlíková stopa, která se promítá do její ceny...
To musí působit hroznou nekonkurenceschopnost vůči firmám například z východu.
Jistěže ano. To zvýhodňuje zejména čínské zboží. Ten známý mi říkal, že Čína dokonce pořádá školení pro tyto země ohledně Green Dealu.
To je neskutečné…
No ale nyní si vezmi, že Izrael cíleně ostřeluje ropná pole a rafinérie a Írán zablokoval Hormuzský průliv, čímž ženou cenu ropy nahoru. Pokud nedojde ke změně, bude benzin nedostupný a možná pro některé nebude vůbec. Je logické, že státy začnou striktně regulovat jeho spotřebu. A náhle se může velice hodit ten systém uhlíkových stop apod., které jsou zaměřeny zejména na sledování spotřeby paliv. Tedy něco, co bylo vyvinuto jako ideologické a iracionální, se nyní bude zdát jako velice smysluplné. Dokonce i některé špehovací programy vyvinuté za covidu mohou být nasazeny ke sledování chování lidí.
Říkal jsi, že to chápeš skoro duchovně. Pokud je tomu tak, pak mi přijde, že i ta tebou zmíněná rusofobie, která vedla k odříznutí se od ruského plynu a ropy, náhle učinila Evropu závislou na muslimských zdrojích. Jako by někdo velmi cíleně a krok po kroku připravoval něco, co bude katastrofální.
Ano, zní to jako konspirační teorie. Já si nemyslím, že za tím stojí člověk. Dokonce si nemyslím, že by to bylo z hlavy ďábla. Osobně věřím, že je to Boží soud, v němž Bůh nechal jednoduše člověka uskutečňovat jeho vlastní záměry. Nikdy v historii nebyly v církvi potraty, rozvody a nová manželství v takové míře jako dnes. Pohledem Písma lidé vědomě a cíleně porušují smlouvy, vraždí své děti a cizoloží. Namísto volání k pokání se učí přátelství se světem a z egoismu a požitkářství se dělá ctnost. Není divu, že zaslepení křesťané už netouží po nebi, ale stále více se zaměřují na tento svět. Jenže mají úplně převrácené názory, z protivládní vzpoury se dělá ctnost a toto vše jsou důsledky. Jsem přesvědčen, že kdyby se uskutečnily záměry mnohých církevních vedoucích, pak do roka tu máme třetí světovou válku a konec světa. Vždyť právě křesťané patří dnes mezi největší stoupence války a nikdo z nich nevolá po míru. Dokonce i křesťanští sionisté nevolají Židy k pokání, neusilují o jejich spásu a smíření s Bohem, ale jakoby se zaměřili výhradně na uplatnění jejich územního mandátu. Avšak snad největší filosemita, apoštol Pavel, byl ochoten být proklet za to, aby Izrael byl spasen. Válka proti Íránu je dalším důsledkem této strategie a způsobu myšlení. Nebýt podpory sionistů v USA, nedošlo by k ní. A znovu podotýkám, jsem ten poslední, kdo by Izraeli nefandil a neviděl jeho biblický mandát na Kanaán.
To zní z úst sionisty zvláštně!
Ano, zní. Ale Bůh je dobrý. On i navzdory nám uskuteční to, co nám zaslíbil, a to je spása a vykoupení světa. Domnívám se, že až bude opravdu zle, neměli bychom vinit politiky, ale zkoumat sami sebe. V historii starého Izraele je to markantní. A církev je dnes tím, kdo má Ducha Božího a koho Bůh adoptoval do izraelské olivy. To znamená, že stejně jako Bůh vedl a soudil Izrael, vede a soudí i církev. Pavel a Petr o tom ve svých epištolách píší zcela otevřeně.
Jak by tedy vypadalo tvé varování?
Znělo by, že pokud se Boží lid neodvrátí od zabíjení svých dětí (analogie provádění synů ohněm), bude se rozvádět a znovu sezdávat, což Ježíš nazývá cizoložstvím. Pokud církev nepřestane milovat svět a pohrdat svatostí; pokud se nevrátí k evangeliu pokání namísto adorace zábavy, pak to opravdu nedopadne dobře. Jako vyvrcholení Božích soudů nad církví a světem, které předpověděl apoštol Petr, vidím krutovládu Syna zatracení, kterého vynese do křesla vzpoura vůči Bohu. Nejdříve ale zřejmě sjedná mír mezi mocnostmi. Bude mu pak Bohem umožněno kontrolovat vše, včetně toku financí a pohybu obyvatel, a bude vyžadovat i bohopoctu. Všechny současné výdobytky, jako covid pasy, Green Deal s měřením uhlíkových stop, mánie mobilních telefonů a sociálních sítí k tomu jistě mohou být s úspěchem využity. Ropná krize může způsobit světový hladomor biblických rozměrů. V době, kdy se tuzemské produkty nesmyslně dováží na druhou polovinu zeměkoule a naopak, je vše závislé na dopravě a nedostatek paliva prodraží úplně vše. Může se pak stát, že nejenže bude zboží drahé, ale jednoduše nebude…
Souvisí to nějak s Izraelem?
Rozumím Písmu tak, že kniha Zjevení popisuje závěr dějin jako bitvu národů proti Izraeli. Osobně to chápu tak, že tři démonští duchové shromáždí krále východu k bitvě proti Izraeli. Dnes už víme, že k vítězství je třeba pozemní operace. Nepřátele z východu, kde jsou dnes země jako Irák a Írán, vždy oddělovala řeka Eufrat. Píše se, že až vyschne a umožní průchod vojsk. Je zajímavé sledovat, že k vysychání koryta této řeky již dochází a nikdy v historii tomu tak zřejmě nebylo. Mohlo by se jednat o naplnění proroctví? A zkus si představit, kdyby válka s Izraelem skutečně vedla k celosvětové hospodářské krizi. Již dnes vzrůstá ve světě antisemitismus. Co by asi taková věc udělala s celosvětovým míněním?
Co bys tedy radil?
To, co je tak jasně napsáno v Bibli. Oddělit se od světa, jeho lákadel, tužeb a ambicí, dodržovat smlouvy, nezabíjet své děti a necizoložit. Nebýt přítelem světa, a tím nepřítelem Božím. To vše platí církvi, ne světu. Pokud to církev neudělá, a naopak to bude obhajovat, pád doslova na ústa může přijít během pár týdnů. Beru si poučení, jak cíleně vyvolaný strach z chřipky změnil svět a že díky globalizaci a elektronizaci je možné v podstatě stisknutím správného vypínače vypnout svět a odeslat jej do chaosu. To je silné varování. Na druhé straně pro ty, kdo chtějí být Bohu věrní, není nic nemožného. Bůh zaslíbil, že ve zkoušce, kterou přivede na celý svět, zachová ty, kdo zachovali jeho slovo. Tak tomu vždy bylo, je a bude. Pro takové je pak i smrt vítězstvím. Na druhé straně se ti k něčemu přiznám. Když se modlíme modlitbu Otče náš, pak žádáme o příchod Božího království. A nemůžeme přitom přehlédnout i tyto porodní bolesti. Proto pro nás mohou být i tyto věci zdrojem naděje, stejně jako pro rodičku porodní bolesti, zaslibující příchod nového života.
Děkuji za rozhovor.
Já za pozvání.